Г.А.Клигер: «Октод» строит в Москве телебашню»

У останкинского колосса появится ажурная конкурентка

В Москве строится новая телерадиобашня. Она возводится на в общем-то известной площадке, откуда вещание велось и до того, – на улице Демьяна Бедного, в «месте дислокации» ООО «Октод». Генеральный директор этой компании – академик Международной академии информации при ООН, кандидат технических наук Григорий Клигер – дал интервью нашему обозревателю Юрию Петровскому.

Продолжаем публикацию интервью генерального директора ООО «Октод» Г.А. Клигера. Речь идет о деятельности этой компании и о строительстве новой телебашни в Москве.

Что Вы имели в виду, когда сказали, что «Октод» чуть ли не с момента своего образования стал заниматься внедрением новых технологий?
Хорошо, приведу конкретный пример. С 1991 г. и по сегодняшний день «Октод» – единственная компания, которая использует уникальную технологию передачи цифровой информации на поднесущей частоте в диапазоне FM-канала. Нашу систему, замечу, широко применяет «Интерфакс», в существенной мере благодаря чему он состоялся в своем нынешнем качестве. Как известно, у этого агентства порядка 30 информационных продуктов, посвященных разной проблематике – политике, экономике, спорту и т.д.. Эти блоки надо доставлять подписчикам: властным и коммерческим структурам, редакциям и прочим организациям. Раньше было как? В большом зале агентства «Интерфакс» сидело несколько десятков девушек, которые распечатывали на листах бумаги информационные сообщения и отправляли их адресатам по факсу. Но, знаете, одна из них порасторопнее и отправит материал побыстрее, другая чуть медлительнее и запоздает. Между тем от этого зависит конкурентоспособность СМИ, куда информационный продукт поступает: представим себе две радиостанции – первая уже выдала в эфир срочную, сенсационную новость, вторая таковую еще даже не получила. Как, по-вашему, последняя будет воспринимать данную ситуацию?
В 1993 – 1994 гг. мы познакомились с руководителем «Интерфакса» Михаилом Комиссаром и предложили ему создать сеть распространения продуктов информагентства в «цифре» через радиоэфир. Он живо откликнулся, и наше предложение было реализовано.
В двух словах поясню, как действует система. Оцифрованная информация, разбитая на тематические блоки, с сервера «Интерфакса» по выделенной линии поступает в «Октод». Здесь она замешивается в радиоканал в FM-диапазоне и выдается в эфир. Для обычного радиослушателя она незаметна, неощутима и никоим образом не сказывается на его восприятии нормальной радиопрограммы. Помех тоже не создается. У подписчиков же «Интрфакса» имеются специальные приемники, распознающие полученную информацию и выделяющие тот продукт, на который оформлен договор. После чего текстовые сообщения в режиме реального времени поступают практически на любые компьютеры, установленные в организации-потребителе. При этом компьютеры используются по своему обычному предназначению, а кроме того могут применяться для непрерывного получения новостей и иных медийных материалов от «Интерфакса» (либо от другого нашего партнера – поставщика контента; например, аналогичным образом мы сотрудничаем с агентством «Рейтер»).
С тех пор, как наша сеть была внедрена, минуло свыше 10 лет, в жизнь вошли такие принципиально новые явления и технологии, как Internet и DVB-Т, а ни информагентства, ни их и наши клиенты от спроектированной и осуществленной нами системы не отказываются. Все эти годы система работает успешно, эффективно и надежно, не подводя ни потребителей, ни поставщиков контента, ни эксплуатационников. Сейчас у «Интерфакса» на этом направлении порядка 600 клиентов, среди которых столь серьезные подписчики, как Администрация Президента России, Правительство РФ, ряд министерств и ведомств.
Продолжая тему передовых технологий, замечу, что уже несколько лет «Октод» довольно успешно осваивает «цифру» в эфире – стандарт DVB-T. Сейчас у нас задействован один цифровой передатчик, с его помощью может одновременно идти в эфир несколько телевизионных и радиопрограмм, информация (причем любая: текстовая, звуковая и видео – в зависимости от пожеланий клиентов) и Internet. Это уже совершенно иная технология – все вышеперечисленное выдается в «цифре» в одном контейнере и через одну антенну.
Часть пакета передается в нормальном рабочем режиме (так, информацию в различной форме мы поставляем некоторым компаниям), часть – в тестовом. В последнем случае речь идет о двух телеканалах – ТНТ и НТВ; о четырех радиостанциях: «Серебряный дождь», «Love-радио», «Радио-7» и «просто» «Маяк» (не «-24») и о несимметричном Internet. Любопытный факт: программа «Маяк» использовалась всегда при любых испытаниях, связанных с радиовещанием, еще в советскую эпоху; используется и теперь.
Это что передается сейчас. А что и в каких объемах в принципе можно будет передавать в «цифре» после ввода в строй башни?
Конкретное наполнение цифрового пакета во многом будет определяться спросом: в чем окажутся заинтересованы клиенты и за что станут платить, то мы и будем поставлять через эфир. Давайте считать, сколько и чего, по идее, поместится в контейнер. В том режиме, в котором мы работаем (защитный интервал 1/16, код защиты 2/3), и с тем видом модуляции, который используем (16 КАМ), можем обеспечить передачу со скоростью порядка 16 Мбит/с. Для трансляции телепрограммы с хорошим качеством требуется 4–4,5 Мбит/с. С радиопрограммой прекрасный эффект получается при 192 кбит/с. Для передачи информации можно выделять различную ширину цифрового потока – в зависимости от предпочтений и платежеспособности заказчика: что он пожелает получать – видео-, аудиоинформацию или текстовую. Скоростному несимметричному Internet в общем цифровом потоке сегодня мы отдаем 2 Мбит/с. Исходя из этих цифр, «упаковываем» контейнер. Но это сейчас, со временем не исключены серьезные коррективы: изменится рынок, повторяю, изменится и «пакетированный» цифровой контент.
Потребители «октодовского» цифрового пакета уже появились?
Да, потребители «цифры» у нас уже есть. Так, информацию мы передаем в рабочем коммерческом режиме и получаем от партнеров за это деньги. С ними мы заключаем договоры на оказание этим коммерческим организациям за определенную плату нашей услуги – обеспечение выдачи в эфир предоставленного ими контента. Обычно последний образует некие Internet-сайты; что они собой представляют, их содержания мы не знаем. В свою очередь эти наши партнеры имеют своих клиентов (кто покупатели их услуг, посреднические компании не разглашают) – своим потребителям сотрудничающие с нами поставщики контента устанавливают специальные приемные устройства, чтобы конечные адресаты могли получать с должным качеством информацию, на которую подписались.
Что же касается теле- и радиопрограмм и Internet, которые подаются нами в эфир «цифре» пока что в тестовом режиме, то для компаний – владельцев этого контента наши услуги до сих пор остаются бесплатными. Прежде всего по той причине, что в России в настоящее время нет массового спроса на цифровые передачи. В первую очередь потому, что затруднен индивидуальный прием излучений в «цифре» – рынок бытовых устройств, предназначенных для этих целей, не сформирован и уж тем более не насыщен; соответственно и парк цифровых телевизоров, приставок к их аналоговым «собратьям» и радиоприемников не сложился; равно как не поставлен на поток выпуск такого рода аппаратуры на отечественных предприятиях.
И все же устройства эти на российском рынке стали появляться, приобрести их при желании можно; к тому же цены на подобную продукцию постепенно снижаются. Так, плата для приема цифрового контейнера устанавливается в компьютер и обойдется покупателю примерно в 80 – 100 долл. Приставка к аналоговому телевизору (Settop-box, подобный тому, который требуется для непосредственного приема программ со спутника, допустим, «НТВ Плюс») стоит где-то от 100 до 120 долл. – в зависимости от типа, качества и выполняемых функций.
Но нужно, чтобы массовый зритель заинтересовался этим видом вещания и востребовал необходимую аппаратуру. Однако это произойдет лишь в том случае, если потребитель сможет получать в «цифре» то, что ему недоступно в «аналоге» и по другим каналам связи. То есть для этого необходимы эксклюзивный, принципиально иной контент и дополнительные услуги (к примеру, видео по заказу).
«Октод» формирует свой цифровой контейнер в стандарте DVB. Как известно, недавно он был официально принят в России. Председатель Правительства РФ М.Е.Фрадков 25 мая подписал правительственное распоряжение N№706-р. Не могли бы Вы вкратце прокомментировать это событие?
Прежде всего, это действительно событие. И событие большого масштаба, которое, несомненно, самым положительным образом скажется на развитии телерадиовещания и мультимедийных технологий в России. Почти по песне, мы его приближали, как могли. Мы – это, конечно, не только «Октод». Это большинство тех, кто работает в отрасли, включая как связистов, так и вещателей вкупе с производителями программ. Хотя, понятно, среди тех и других находились противники – нет, не внедрения «цифры» как таковой, потому что это было бы явным ретроградством; но они ратовали за другие стандарты, например американский ATSC.
Однако был сделан разумный и прагматичный выбор, благодаря чему мы не только получаем верный шанс на равных войти в европейское и «околоевропейское» информационное и мультимедийное пространство, но и сохраним немалые собственные наработки, изначально ориентированные на DVB. Ведь Минсвязи еще более трех лет назад, проведя сравнительный анализ нескольких систем цифрового вещания и различные испытания, приняло стратегию перехода отечественного ТВ и РВ на «цифру» и ряд других решений, и там недвусмысленно дало понять, что склоняется в пользу DVB. В чем, повторяю, было поддержано большинством коллег и вещателей. В этом ключе мы все, собственно, действовали и действуем – теперь имея более надежную опору и с большей уверенностью. Решение Председателя Правительства РФ дорогого стоит, поскольку, официально утверждая систему DVB и ставя точку в дискуссии о выборе цифрового стандарта для России, вносит необходимую определенность в перспективы отрасли и тем самым способствует ее успешному развитию.
Вместе с тем теперь дело за выбором стандарта для российского цифрового звукового вещания в СВ- и КВ-диапазонах. «Октод» успел и на этой ниве потрудиться. В течение нескольких лет мы проводили тестовые испытания стандарта DRM на средних волнах. Однако здесь возникают все те же проблемы, что и с цифровым ТВ, и даже более сложные. Опять-таки необходим принципиально иной приемный парк.
В крупных городах, где покупательная способность населения выше и рекламодателей больше, множество источников информации. Это и радиовещание, и телевидение (пока аналоговое, которому, однако, вскоре на смену придет цифровое; тогда выбор каналов возрастет в разы), и Internet, и мультисервисные услуги, многообразию которых, кажется, нет предела. Мне представляется, в подобных условиях мало кто в России в обозримом будущем станет приобретать достаточно дорогие DRM-приемники.
Если же говорить о чрезвычайно удаленных местах внутри РФ, где никакие российские радиостанции вообще не принимаются и где проживает по официальной статистике около 3% наших сограждан, а также о «горячих точках» за границей, куда международные вещатели, включая «Голос России», стремятся непременно доставлять свои передачи, то тамошнему народонаселению, по-моему, не до приобретения «продвинутой» аппаратуры и не до раздумий о судьбах цифрового радиовещания. Был бы хоть какой-нибудь – пусть ламповый, выпуска 1970 – 1980-х гг. – приемник, который что-то «ловит», и слава Богу.
Тем не менее за рубежом, в частности во Франции, Германии и Англии, проявляется достаточно большой интерес к DRM. Но там в этом проекте активное участие принимает государство, в том числе оказывает финансовую поддержку. А в нашей стране государство от подобных вопросов во многом самоустранилось, и если выделяет бюджетные деньги, то минимальные. Впрочем, надо отдать должное госрадиокомпании «Голос России» и ФГУП РТРС – в очень существенной мере благодаря им возобновляются испытания DRM-вещания в нашем отечестве: принято решение об образовании опытных зон, из подмосковного Талдома ведутся на заграницу опытные передачи в этом цифровом стандарте.
Правда, теперь испытания осуществляются не на СВ, а на КВ. Наше поколение помнит, каково это – сквозь завывания, шум и треск в эфире слушать в «аналоге» на коротких волнах Би-би-си и «Голос Америки». Между тем «цифра», стандарт DRM на самом деле обеспечивают приемлемое качество: лишь бы приемник «ловил» сигнал – слышимость будет нормальной.
И все же нам представляется более перспективным непосредственное спутниковое радиовещание. Главное его преимущество – принципиальная возможность приема, когда потребитель находится в движущемся объекте – прежде всего речь идет об автомобиле (как, впрочем, и о любом другом транспортном средстве – был бы соответствующий приемник). Кстати, это же относится и к непосредственному спутниковому ТВ, и Internet, на этих направлениях «Октод» тоже ведет исследовательские и конструкторские работы.
Почему это настолько актуально? Представьте себе, что вы едете в автомобиле из Москвы в Петербург. Территория, охватываемая столичными радиостанциями, позади, а зоны действия тверских передатчиков вы еще не достигли. Тут вам на помощь и придет «цифра», гарантирующая качество звучания не хуже, чем в FM-диапазоне. Другая версия: вы бизнесмен, совершаете то же путешествие и оказываетесь в вышеописанной «мертвой зоне», а вам нужно срочно найти информацию в Internet или что-то сообщить партнерам по электронной почте. И здесь как раз опять пригодится цифровой спутниковый канал связи.
Это не фантазии, но, как мы не без оснований надеемся, достаточно близкое будущее. Однако сейчас в детали не хотелось бы вдаваться, равно как и раскрывать упомянутые основания для наших надежд – наши разработки, по сути, являются ноу-хау. Когда все работы будут завершены, результаты мы, конечно, обнародуем, но не теперь...
Кроме того, сейчас мы прорабатываем некие вероятные формы взаимодействия с сотовыми телефонными компаниями, совместно с которыми мы можем предоставлять определенные услуги, используя наш широкополосный канал и наши большие скорости передачи информации. В частности, это может быть тот же несимметричный Internet: запрос делается через сотовый телефон; сброс затребованной информации осуществляется через эфир в движущийся объект. То есть здесь много в принципе реализуемых стыков разных видов вещания и связи; иными словами, налицо сближение, конвергенция, слияние ряда технологий и сервисов в общий цифровой контейнер.
С сожалением должен констатировать, что минуло уже несколько лет, как в Минсвязи ликвидировано самостоятельное Технической управление. Прежде именно оно консолидировало усилия многих предприятий и организаций различной формы собственности, поручая либо заказывая им совместную разработку крупнейших, можно даже сказать, глобальных проектов. Теперь этого нет.
Впрочем, каждая из обозначенных выше тем, затрагивающих проблемы разработки, освоения и внедрения цифровых технологий, заслуживает, на мой взгляд, отдельного разговора…
Согласен. И надеюсь, такие публикации состоятся на страницах нашего журнала. А пока хотелось бы, чтобы Вы несколько подробнее сказали о партнерах «Октода» – поставщиках передатчиков.
Мы используем радиовещательные передатчики собственного изготовления на базе американского образца, а также производства германской с мировым именем компании Rohde&Schwarz. Эта фирма ведет дела в нашей стране уже лет двадцать; поскольку она имеет высокое международное реноме, то и стоимость ее продукции соответствующая – за качественную марку надо платить.
Более скромные финансовые запросы у чешской компании Tesla, хотя качество и эксплуатационные свойства выпускаемой и поставляемой ею аппаратуры (а это в нашем случае аналоговые телевизионные и цифровой передатчики; с помощью последнего мы подаем в эфир DVB-контейнер), пожалуй, не хуже, чем в германском исполнении. К тому же техника производства Tesla стала поступать в нашу страну едва ли не раньше, чем от Rohde&Schwarz. Советский Союз и Чехословакия входили в социалистический лагерь, и, естественно, предприятию из ЧССР зачастую отдавалось предпочтение в предоставлении весьма масштабных и выгодных заказов. Разумеется, объем потребностей в технических средствах в СССР и Чехословакии разнился, наверное, не на один порядок. Поэтому не будет преувеличением сказать, что Tesla как крупная, довольно широко известная фирма состоялась во многом благодаря сотрудничеству с нашей страной. Однако это взаимодействие, выгодное, по сути, обеим сторонам, в конце 1980-х – начале 1990-х гг. прервалось: «железный занавес» был устранен, и наши коллеги-соотечественники бросились покупать ранее фактически недоступное оборудование у западных компаний. Сейчас мы контакты с компанией Tesla возобновили и результатами пока вполне удовлетворены: оборудование качественное (например, цифровой передатчик работает успешно, без сбоев) и в то же время более дешевое, чем у именитых западных компаний. У фирмы Tesla было свое представительство в России, и работало оно очень эффективно. Тем не менее чешские коллеги не раз предлагали «Октоду» представлять их интересы в РФ, однако у нас нет для этого ни свободных людей, ни иных возможностей. Впрочем, это обстоятельство не повлияло на наши добрые взаимоотношения, у нас нормальный деловой контакт с руководством этой компании. Так что, когда нужно у чешских коллег купить какое-то оборудование, проблем не возникает, напротив, мы встречаем всяческое содействие.
Аналоговые телевизионные передатчики мы приобретаем и у итальянской компании Technosystem. Ничего не скажешь, устройства эти внешне красивые. Вот только порой, адаптируя это оборудование к российским условиям, приходится доводить его до нужной кондиции – ликвидировать недочеты и прорехи, как следует настраивать и т.п.
Вместе с тем, насколько мне известно, «Октод» часто посещают иностранные коллеги (буквально целые делегации), даже если они не являются деловыми партнерами Вашей компании. Что их влечет сюда? Для чего, с какой целью они приезжают?
Без ложной скромности замечу: «Октод» завоевал высокую репутацию как в стране, так и за рубежом. Это заслуга прежде всего наших сотрудников, чей интеллектуальный потенциал российские и заграничные специалисты очень ценят. И не без оснований. У нас трудятся люди, которые раньше работали в ведущих отечественных научно-исследовательских и проектных институтах, конструкторских бюро, занимали ответственные должности в государственной иерархии. Да, в объемах оказываемых услуг «Октод» не может (правда, и не стремится) состязаться с таким вездесущим колоссом, как ФГУП РТРС, которого даже МАП вынужден был признать естественным монополистом; наша доля на отраслевом рынке составляет 5 – 6% (что, впрочем, учитывая масштабы России, тоже не так уж и мало). Тем не менее за 13 лет существования нашей компании нас признали в бывших Минсвязи и Минпечати и в других профильных организациях, часто привлекали к участию в различных мероприятиях и проектах; думаю, и в дальнейшем у нас сохранятся добрые отношения с преемниками названных министерств.
Вместе с тем и зарубежные коллеги прекрасно знают: если они приедут сюда и обратятся с каким-то вопросом, мы не уклонимся от обсуждения даже самой сложной проблемы, а всегда пойдем навстречу. Если в ходе бесед будут приняты какие-то решения, то они обязательно будут реализованы. Потому что мы сами определяем для себя техническую политику: что делать – что не делать; какую технологию применять – какую не применять; что использовать – что не использовать… И оперативно можем испытывать, опробовать, внедрить разнообразное оборудование. Поэтому у нас нормальные человеческие и профессиональные контакты и с немцами, и с американцами, и с испанцами, и со специалистами из других стран.
Конечно, особая статья – сотрудничество с коллегами из так называемого ближнего зарубежья: все мы учились в одних и тех же вузах, на протяжении десятилетий тесно взаимодействовали. Кстати, сказанное во многом относится и к значительному числу специалистов из бывших социалистических и развивающихся стран – профессионалы из Советской России строили и оснащали объекты связи и телерадиовещания в различных регионах планеты. И эти контакты в значительной мере сохраняются – просто по старой памяти, из хорошего отношения друг к другу. Например, могут приехать коллеги с Украины, попросить у нас специалистов, чтобы те помогли в соседней стране оборудование установить, настроить, испытать… Ведь не секрет, что в советские времена ведущие специалисты отрасли были сосредоточены главным образом в Москве. И в известном смысле «Октод» – преемник тех традиций. А старые связи – они же не утрачиваются, несмотря на разделение государств. Поэтому к нам очень часто обращаются за технической поддержкой, за советом.
Тем не менее уникальное, опытное оборудование мы делаем в основном для своих внутренних нужд. Однако всякие бывают ситуации: нам доводилось, например, взаимодействовать в реализации проектов с американцами и испанцами. Причем сначала мы оказывались на подхвате, но так уж получалось, что потом мы с ними менялись ролями, наши специалисты в деле доказывали свое право на ведущие позиции, а это создает авторитет.
С возведением новой башни перед «Октодом» открываются еще более широкие горизонты. Теперь наша задача – в полной мере реализовать эти возможности.